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	<title>Kommentare zu: Die Reform des Kartenspiels 2010 – Teil 6</title>
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	<description>Die Blogger von Catan</description>
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	<item>
		<title>Von: Pierre</title>
		<link>http://blog.catan.de/2010/06/kartenspiel-reform-2010-teil-6/comment-page-1/#comment-4963</link>
		<dc:creator>Pierre</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Oct 2011 20:14:05 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo,
Ganz großes Lob zu den Spiel und der Darstellung der einzelnen Karten, nur werde ich nicht schlau bei dem Themenset &quot;Zeit des Goldes&quot; mit den offnen Ausbaustapel. Kann jeder Spieler in seinem Zug einfach sich die Karten daraus entnehmen, die er grade benötigt oder wie verhält sich das :)
In den Regeln finde ich keine genaue Aussage darüber.

Bedanke mich schon einmal im Voraus!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,<br />
Ganz großes Lob zu den Spiel und der Darstellung der einzelnen Karten, nur werde ich nicht schlau bei dem Themenset &#8220;Zeit des Goldes&#8221; mit den offnen Ausbaustapel. Kann jeder Spieler in seinem Zug einfach sich die Karten daraus entnehmen, die er grade benötigt oder wie verhält sich das <img src='http://blog.catan.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
In den Regeln finde ich keine genaue Aussage darüber.</p>
<p>Bedanke mich schon einmal im Voraus!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dr. Reiner Düren</title>
		<link>http://blog.catan.de/2010/06/kartenspiel-reform-2010-teil-6/comment-page-1/#comment-1307</link>
		<dc:creator>Dr. Reiner Düren</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Aug 2010 14:23:10 +0000</pubDate>
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		<description>Die Aktions- und Ereigniskartenmotive sind ja im wesentlichen in der Form gezeichnet worden. Einige wurden auch für die neuen S&amp;R-Karten (http://www.catan.de/spielenews/237-die-siedler-von-catan-der-grafik-relaunch-der-erweiterung-staedte-a-ritter.html?ml=5&amp;mlt=catan_common&amp;tmpl=component) verwendet. Es gibt da also nichts was verdeckt wird. Im online-Spiel, das demnächst in der Catan-Online-Welt möglich sein wird, ist es auch so, dass dann die in den Siedlungen und Städten ausgelegten Karten keinen Textkasten mehr haben und das ganze Bild zu sehen ist. Dagegen werden die Aktions- und Ereigniskarten nur kurz angezeigt und da ist es dann nicht notwendig das volle quadratische Format zu füllen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Aktions- und Ereigniskartenmotive sind ja im wesentlichen in der Form gezeichnet worden. Einige wurden auch für die neuen S&amp;R-Karten (<a href="http://www.catan.de/spielenews/237-die-siedler-von-catan-der-grafik-relaunch-der-erweiterung-staedte-a-ritter.html?ml=5&#038;mlt=catan_common&#038;tmpl=component" rel="nofollow">http://www.catan.de/spielenews/237-die-siedler-von-catan-der-grafik-relaunch-der-erweiterung-staedte-a-ritter.html?ml=5&#038;mlt=catan_common&#038;tmpl=component</a>) verwendet. Es gibt da also nichts was verdeckt wird. Im online-Spiel, das demnächst in der Catan-Online-Welt möglich sein wird, ist es auch so, dass dann die in den Siedlungen und Städten ausgelegten Karten keinen Textkasten mehr haben und das ganze Bild zu sehen ist. Dagegen werden die Aktions- und Ereigniskarten nur kurz angezeigt und da ist es dann nicht notwendig das volle quadratische Format zu füllen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Marc</title>
		<link>http://blog.catan.de/2010/06/kartenspiel-reform-2010-teil-6/comment-page-1/#comment-1234</link>
		<dc:creator>Marc</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Aug 2010 13:38:16 +0000</pubDate>
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		<description>Mein kurzes Feedback zum Design: mich stören die &quot;Karteireiter&quot; nicht, und auch das transparente Design finde ich sehr gelungen. Wieso aber um alles in der Welt wurde dieses System nur bei Landschaftsplättchen und Gebäuden durchgeführt, und nicht bei allen Karten? Wieso sind denn z.B. die Ereigniskarten nicht auch transparent? Und wieso haben diese einen Rahmen/Rand? Mir gefällt das nebelige Auslaufen des Bildes und die Transparenz viel besser! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mein kurzes Feedback zum Design: mich stören die &#8220;Karteireiter&#8221; nicht, und auch das transparente Design finde ich sehr gelungen. Wieso aber um alles in der Welt wurde dieses System nur bei Landschaftsplättchen und Gebäuden durchgeführt, und nicht bei allen Karten? Wieso sind denn z.B. die Ereigniskarten nicht auch transparent? Und wieso haben diese einen Rahmen/Rand? Mir gefällt das nebelige Auslaufen des Bildes und die Transparenz viel besser! <img src='http://blog.catan.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dr. Reiner Düren</title>
		<link>http://blog.catan.de/2010/06/kartenspiel-reform-2010-teil-6/comment-page-1/#comment-1227</link>
		<dc:creator>Dr. Reiner Düren</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Aug 2010 09:04:42 +0000</pubDate>
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		<description>Wir haben allerdings auch andere Meinungen gehört von Spielern die Vorabdrucke in der Hand hatten . Wer Entscheidungen fällen muss, der muss auch andere Dinge berücksichtigen. Natürlich ist uns bewusst, dass wir es nicht allen Recht machen können, aber wenigstens müssen wir mit dem Produkt zufrieden sein. Und das sind wir, so wie es jetzt ist, da wir von der Funktionalität überzeugt sind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wir haben allerdings auch andere Meinungen gehört von Spielern die Vorabdrucke in der Hand hatten . Wer Entscheidungen fällen muss, der muss auch andere Dinge berücksichtigen. Natürlich ist uns bewusst, dass wir es nicht allen Recht machen können, aber wenigstens müssen wir mit dem Produkt zufrieden sein. Und das sind wir, so wie es jetzt ist, da wir von der Funktionalität überzeugt sind.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Christoph</title>
		<link>http://blog.catan.de/2010/06/kartenspiel-reform-2010-teil-6/comment-page-1/#comment-1211</link>
		<dc:creator>Christoph</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Aug 2010 11:44:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.catan.de/?p=647#comment-1211</guid>
		<description>Hi zusammen,
nachdem jetzt ja doch einige hier Kritik an den textboxen zum Ausdruck gebracht haben, würde mich wirklich mal interessieren, wie ihr damit umgeht? nehmt ihr sowas ernst und versucht sowas dann nochmal zu besprechen (und hoffentlich zu ändern!!! :-))?
Ich fänd das sehr geil! zumal das ja auch nochmal richtig Arbeit bedeutet, die Boxen zu ersetzen. Aber ich bin immer der Meinung, dass am Ende das Ergebnis stimmen muss, denn wenn einmal alles abgesgnet ist, dann wird isses zu spät. Und beim Endergebnis muss alles optisch stimmig sein, Stimmigkeit ist das Wichtigste für das Auge des Betrachters. Wenn etwas störend/nicht stimmig ist, dann ist die Begeisterung über eine Grafik immer getrübt. Das hat übrigens auch nur in geringem Maße mit Geschmacksache zu tun, sondern lässt sich anhand von Gestaltungsregeln begründen (die Stimmigkeit, meine ich).
Ich hoffe einfach, dass diese Postings an dieser Stelle echt was bringen und zur Vollkommenheit des Spiels beitragen können. Wenn das so kommt, käme ich aus dem Grinsen wohl kaum mehr raus, wenn ich das Spiel dann zum ersten mal in der Hand halte! :-)))

Macht was draus!!! Bitte! :-)))
VG Christoph</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi zusammen,<br />
nachdem jetzt ja doch einige hier Kritik an den textboxen zum Ausdruck gebracht haben, würde mich wirklich mal interessieren, wie ihr damit umgeht? nehmt ihr sowas ernst und versucht sowas dann nochmal zu besprechen (und hoffentlich zu ändern!!! <img src='http://blog.catan.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> )?<br />
Ich fänd das sehr geil! zumal das ja auch nochmal richtig Arbeit bedeutet, die Boxen zu ersetzen. Aber ich bin immer der Meinung, dass am Ende das Ergebnis stimmen muss, denn wenn einmal alles abgesgnet ist, dann wird isses zu spät. Und beim Endergebnis muss alles optisch stimmig sein, Stimmigkeit ist das Wichtigste für das Auge des Betrachters. Wenn etwas störend/nicht stimmig ist, dann ist die Begeisterung über eine Grafik immer getrübt. Das hat übrigens auch nur in geringem Maße mit Geschmacksache zu tun, sondern lässt sich anhand von Gestaltungsregeln begründen (die Stimmigkeit, meine ich).<br />
Ich hoffe einfach, dass diese Postings an dieser Stelle echt was bringen und zur Vollkommenheit des Spiels beitragen können. Wenn das so kommt, käme ich aus dem Grinsen wohl kaum mehr raus, wenn ich das Spiel dann zum ersten mal in der Hand halte! <img src='http://blog.catan.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> ))</p>
<p>Macht was draus!!! Bitte! <img src='http://blog.catan.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> ))<br />
VG Christoph</p>
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	<item>
		<title>Von: G</title>
		<link>http://blog.catan.de/2010/06/kartenspiel-reform-2010-teil-6/comment-page-1/#comment-1202</link>
		<dc:creator>G</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Aug 2010 00:02:37 +0000</pubDate>
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		<description>Die Textfelder sehen mehr als computergeneriert aus, was leider gar nicht zum sonst so schön gezeichneten Spiel passt.

Ich hab mir mal die Mühe gemacht, zwei Karten auszudrucken und das Textfeld zu ändern. Und die Lösung war sehr augenscheinlich. Man sieht ihn am besten an den Aktionskarten:

Es liegt nicht an der Transparenz, sondern am umschließenden Rahmen, der im Gegensatz zur Bildumrahmung zu glatt ist und zu steril - bzw. eben computergeneriert - wirkt. 

Es wäre schade, wenn das so in Produktion geht!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Textfelder sehen mehr als computergeneriert aus, was leider gar nicht zum sonst so schön gezeichneten Spiel passt.</p>
<p>Ich hab mir mal die Mühe gemacht, zwei Karten auszudrucken und das Textfeld zu ändern. Und die Lösung war sehr augenscheinlich. Man sieht ihn am besten an den Aktionskarten:</p>
<p>Es liegt nicht an der Transparenz, sondern am umschließenden Rahmen, der im Gegensatz zur Bildumrahmung zu glatt ist und zu steril &#8211; bzw. eben computergeneriert &#8211; wirkt. </p>
<p>Es wäre schade, wenn das so in Produktion geht!</p>
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	<item>
		<title>Von: Elroy</title>
		<link>http://blog.catan.de/2010/06/kartenspiel-reform-2010-teil-6/comment-page-1/#comment-1174</link>
		<dc:creator>Elroy</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jul 2010 19:58:10 +0000</pubDate>
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		<description>ich freue mich schon darauf, endlich losspielen zu können, die illustrationen sind super gelungen, großes lob</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich freue mich schon darauf, endlich losspielen zu können, die illustrationen sind super gelungen, großes lob</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Dr. Reiner Düren</title>
		<link>http://blog.catan.de/2010/06/kartenspiel-reform-2010-teil-6/comment-page-1/#comment-1151</link>
		<dc:creator>Dr. Reiner Düren</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jul 2010 09:51:15 +0000</pubDate>
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		<description>Wie jede Regeländerung haben wir uns auch diese reiflich überlegt. Es ist nach unseren Erfahrungen aus vielen Spielen am Tisch so, dass es bei Ereignissen, bei denen man sich Rohstoffe auswählen darf, für die Spieler einfacher ist die Rohstoffe durch den Ertragswürfel zuerst zu verbuchen und dann zu schauen welcher Rohstoff noch für die möglichen Bauvorhaben fehlt. Da viele Spieler das früher intuitiv so gemacht haben, wurde nun die Regel den Gegebenheiten angepasst. 
Natürlich hat das auch Nachteile: Man kann beim Ereignis &quot;Handel&quot; auch dann einen Rohstoff verlieren wenn man vorher nichts hatte und die Seuchen können Rohstoffe entfernen, die man grade erst erhalten hat. Da viele Aktionskarten aber Stadtgebäude als Bedingung haben, kann damit auch der Spieler etwas gebremst werden, der vorprescht und schnell eine Stadt bauen will um in die Möglichkeit zu haben den Mitspieler zu ärgern.

Im Gegenzug erhält man noch doppelte Rohstoffe für den Ertragswürfel wenn die Zahl neben einem Verdoppler gewürfelt wird, der danach durch eine Fehde verloren geht, was früher nicht der Fall war. Zudem kann man Gold, das man durch den Ertragswurf erhalten hat noch nutzen wenn der Fahrende Händler als Ereignis eintritt. 

Da es nun insgesamt mehr Ereignisse gibt durch die man beliebige Rohstoffe erhält als Ereignisse durch die man zuvor erhaltene Rohstoffe verlieren kann, überwiegen die Vorteile der neuen Regel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie jede Regeländerung haben wir uns auch diese reiflich überlegt. Es ist nach unseren Erfahrungen aus vielen Spielen am Tisch so, dass es bei Ereignissen, bei denen man sich Rohstoffe auswählen darf, für die Spieler einfacher ist die Rohstoffe durch den Ertragswürfel zuerst zu verbuchen und dann zu schauen welcher Rohstoff noch für die möglichen Bauvorhaben fehlt. Da viele Spieler das früher intuitiv so gemacht haben, wurde nun die Regel den Gegebenheiten angepasst.<br />
Natürlich hat das auch Nachteile: Man kann beim Ereignis &#8220;Handel&#8221; auch dann einen Rohstoff verlieren wenn man vorher nichts hatte und die Seuchen können Rohstoffe entfernen, die man grade erst erhalten hat. Da viele Aktionskarten aber Stadtgebäude als Bedingung haben, kann damit auch der Spieler etwas gebremst werden, der vorprescht und schnell eine Stadt bauen will um in die Möglichkeit zu haben den Mitspieler zu ärgern.</p>
<p>Im Gegenzug erhält man noch doppelte Rohstoffe für den Ertragswürfel wenn die Zahl neben einem Verdoppler gewürfelt wird, der danach durch eine Fehde verloren geht, was früher nicht der Fall war. Zudem kann man Gold, das man durch den Ertragswurf erhalten hat noch nutzen wenn der Fahrende Händler als Ereignis eintritt. </p>
<p>Da es nun insgesamt mehr Ereignisse gibt durch die man beliebige Rohstoffe erhält als Ereignisse durch die man zuvor erhaltene Rohstoffe verlieren kann, überwiegen die Vorteile der neuen Regel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: CaptainCatan</title>
		<link>http://blog.catan.de/2010/06/kartenspiel-reform-2010-teil-6/comment-page-1/#comment-1140</link>
		<dc:creator>CaptainCatan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 21:55:55 +0000</pubDate>
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		<description>Ich habe heute Abend mit den „alten“ Karten nach neuen Regeln gespielt.

Im Teil 5 wird auf „Ertrag und Ereignis“ eingegangen:
… Zuerst nehmen sich die Spieler ihre Erträge und dann wird das Ereignis ausgeführt. Die einzige Ausnahme: Wird der Räuberüberfall gewürfelt, schlägt der Räuber zu, bevor die Erträge ausgeschüttet werden...

Diese Regeländerung ist sehr ärgerlich, wenn man sich gerade Rohstoffe genommen hat und dann das Ereignis „Seuche“ aufgedeckt wird.
Und als alter „Städte&amp;Ritter“-Zocker hab ich mich eh daran gewöhnt immer erst das Ereignis auszuführen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe heute Abend mit den „alten“ Karten nach neuen Regeln gespielt.</p>
<p>Im Teil 5 wird auf „Ertrag und Ereignis“ eingegangen:<br />
… Zuerst nehmen sich die Spieler ihre Erträge und dann wird das Ereignis ausgeführt. Die einzige Ausnahme: Wird der Räuberüberfall gewürfelt, schlägt der Räuber zu, bevor die Erträge ausgeschüttet werden&#8230;</p>
<p>Diese Regeländerung ist sehr ärgerlich, wenn man sich gerade Rohstoffe genommen hat und dann das Ereignis „Seuche“ aufgedeckt wird.<br />
Und als alter „Städte&amp;Ritter“-Zocker hab ich mich eh daran gewöhnt immer erst das Ereignis auszuführen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: CaptainCatan</title>
		<link>http://blog.catan.de/2010/06/kartenspiel-reform-2010-teil-6/comment-page-1/#comment-1139</link>
		<dc:creator>CaptainCatan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 21:48:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.catan.de/?p=647#comment-1139</guid>
		<description>Ein Kompromiss zum Textfeld: Der Rahmen bleibt - aber der Karteireiter verschwindet.
Ich finde die Kartenartbeschriftung ist überflüssig. Für Neueinsteiger könnte man dem Spiel ja eine separate Referenzkarte beilegen. Da kann dann jeder, der es nicht weiß, z.B. nachsehen das ein Getreide-Handelsschiff zur Kategorie „Einheit – Handelsschiff“ gehört.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein Kompromiss zum Textfeld: Der Rahmen bleibt &#8211; aber der Karteireiter verschwindet.<br />
Ich finde die Kartenartbeschriftung ist überflüssig. Für Neueinsteiger könnte man dem Spiel ja eine separate Referenzkarte beilegen. Da kann dann jeder, der es nicht weiß, z.B. nachsehen das ein Getreide-Handelsschiff zur Kategorie „Einheit – Handelsschiff“ gehört.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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